Windows 8, openSUSE 12.1 Installation Schwierigkeiten.

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  • Guten Abend Linux Community,
    ich hab folgendes Problem:
    Ich hab auf eine frische 1 TB Platte Windows 8 installiert, und wollte anschließend openSUSE Installieren damit ich ich die beide Betriebssysteme via DualBoot nutzen kann.
    Allerdings bekomme ich die Fehlermeldung bei der openSUSE Installation: [Blockierte Grafik: http://s14.directupload.net/images/121217/yscgj3am.jpg] 
    Hier kann ich auf "OK" drücken und fortfahren.. bei dem Vorschlag für die Partitionierung erscheint das:
     [Blockierte Grafik: http://s1.directupload.net/images/121217/exa5b7nv.jpg]


    Wenn ich versuche die Festplatte im Expertenmodus passend zu formatieren funktioniert das nicht... [Blockierte Grafik: http://s7.directupload.net/images/121217/qhn44ftw.jpg] [Blockierte Grafik: http://s14.directupload.net/images/121217/k9bs79nd.jpg] 
    Ich hoffe ihr könnt mir sagen wie ich das Problem beheben oder umgehen könnte.


    Grüße
    Spank

    Für den Inhalt des Beitrages 49475 haftet ausdrücklich der jeweilige Autor: Spank

  • Versuch mal auf /dev/sda eine erweiterte Partition anzulegen und darin dann die Linux-Partition.

    Für den Inhalt des Beitrages 49476 haftet ausdrücklich der jeweilige Autor: Sauerland

  • Kann ich leider nicht...
    Erschein immer die gleiche Fehlermeldung:



    Fehler
    Operation not premitted on disk /dev/sda
    Die Partitionierung auf Festplatte /dev/sda kann entweder nicht.......


    wie oben auf den Bild zusehen ist..

    Für den Inhalt des Beitrages 49478 haftet ausdrücklich der jeweilige Autor: Spank

  • Was mich etwas stutzig macht, ist dass Deine NTFS Partitionen als Linux native angegeben werden.
    Hast Du mal versucht die Festplatte über eine Live CD vor der Installation zu partitionieren?


    Homepage PartedMagic

  • nutzt secure boot!
    Das läßt den Start anderer Systeme rechtswidrig nicht zu.
    Eine Lösung ist shim, die bessere ist der Verzicht auf ein rechtswidrig arbeitendes Betriebssystem.

  • nutzt secure boot!
    Das läßt den Start anderer Systeme rechtswidrig nicht zu.
    Eine Lösung ist shim, die bessere ist der Verzicht auf ein rechtswidrig arbeitendes Betriebssystem.

    @ Spank


    Hast du einmal Windows 8 als erstes Betriebssystem auf deinem PC oder Notebook installiert, dann ist die Installation eines weiteren Betriebssystem nahezu unmöglich. Kanonentux (siehe Zitat oben) hat es schon richtig wiedergegeben. Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob es an secure boot alleine liegt, aber Microsoft will angeblich seine User dazu zwingen, sich für ein bestimmtes Betriebssystem zu entscheiden. In meinen Augen ist das, falls dies stimmen sollte, ebenfalls rechtswidrig und stellt eine Wettbewerbsverzerrung dar, die eigentlich von der EU sanktioniert gehört.


    Es gibt eventuell aber doch noch eine Möglichkeit, wie du beide Systeme zum Laufen bringst. Dabei gehe ich aber davon aus, dass du mit Computern und insbesondere mit der Erstellung von Partitionen vertraut bist.


    Warnung: Das was ich dir jetzt vorschlage, ist nur eine Möglichkeit, ich weiß auch selbst nicht, ob sie funktioniert, da ich kein Windows 8 habe (und auch nicht vorhabe es zu installieren). Meinen Vorschlag solltest du also nur dann ausprobieren, wenn du bereit bist das Risiko bzw. die Konsequenzen, die daraus folgen könnten, selbst zu tragen. Denn ich werde definitiv keine Verantwortung dafür übernehmen, falls du dein System, aufgrund meines Vorschlags, in den Sand setzt.


    Wichtig: Vergiss vorher nicht all deine Daten auf einer externen Festplatte abzusichern!


    PCs (oder Notebooks) mit bereits vorinstallierten Windows-Betriebssystem:

    Also, das Problem mit Windows-Betriebssystemen ist, dass die Einrichtung eines solchen eigentlich nicht für Anfänger gedacht ist. Klingt komisch, ist aber so. Es erscheint uns nur einfach, weil wir im Grunde Windows alle Systemeinstellungen selber bei der Installation machen bzw. "durchgehen" lassen. Dies führt aber dazu, dass wir nicht mehr "Herr" unseres eigenen Systems sind, sondern nach den Spielregeln von Microsoft tanzen müssen. Und dies gilt auch für die Installation weiterer Betriebssysteme.


    Warnung: Solltest du einen neuen PC oder Notebook mit bereits vorinstallierten Windows 8 gekauft haben, so besteht das Risiko, dass du, durch meinen Vorschlag, anschließend Windows 8 nicht mehr wiederherstellen wirst können. Also überlege dir gut, ob du das wirklich willst!


    Das Dilemma mit Windows 8 (und Windows 7) ist, dass wenn dieses Betriebssystem auf eine leere ("jungfräuliche") Festplatte installiert wird, auf der vorher nicht der Speicherplatz in entsprechend geeignete Partitionen aufgeteilt wurde, dann nimmt Windows 8 den kompletten Festplattenspeicher für sich in Anspruch. Eventuell legt Win8 noch 3-6 kleinere Partitionen für die Wiederherstellung (Recovery) des Systems an. Von da an ist das System "starr" und lässt sich nicht mehr ohne weiteres in neue Partitionen aufteilen, es sei denn man formatiert/löscht die komplette Festplatte und fängt wieder von vorne (bei Null) an.


    Will man also auf einem PC oder Notebook mit bereits vorinstallierten Win8 oder Win7 ein weiteres Betriebssystem anlegen, dann müsste man zuerst aus der größten Partition (wo auch leider meistens Windows hinterlegt wird) freien Speicherplatz entnehmen (d.h. die Partition verkleinern) und diesen freien Speicherplatz entweder in eine oder mehre neue Partitionen aufteilen oder (falls doch noch etwas freier Speicherplatz für neue Partitionen verfügbar war) den freien Speicherplatz einer bestehenden neuen Partition zuweisen, auf der du dann dein Linux-Betriebssystem installieren kannst.


    Von der Theorie her ist das eigentlich kein Problem, man legt einfach die Linux-Installations-DVD ein, klickt sich bei der Installation bis zum Punkt "Festplatten" durch und führt die Partitionierung entsprechend den eigenen Bedürfnissen aus. Die Praxis sieht leider jedoch anders aus:


    Windows 8 (Windows 7) wird entweder die Verkleinerung der eigenen Partition blockieren bzw. unmöglich machen oder es doch zulassen, aber anschließend, also hinterher beim Neustart deines PCs, wird Windows 8 bzw. Windows 7 nicht mehr funktionieren oder nur noch sehr sehr langsam sein, so dass ein vernünftiges Arbeiten mit Windows dadurch nahezu unmöglich wird.


    Bist du aber auf Windows 8 (aus welchen unsinnigen Gründen auch immer) angewiesen, dann hilft in einem solchen Fall nur noch die Systemwiederherstellung von Windows 8 und anschließende Überführung des freien Speicherplatzes wieder in die vorherige Partition, falls möglich (funktioniert anschließend aber auch nicht immer).


    Die einzige Möglichkeit, auf einem Rechner, mit bereits vorinstallierten Windows 8, ein weiteres Betriebssystem wie openSuse zu installieren ist, wenn du du vorher alle Partitionen - die Windows8-Partition inklusive alle (von Windows 8 angelegten) Win8-Widerherstellungs-Partitionen - auf deiner Festplatte "killst" bzw. löscht.


    Achtung: Damit ist aber eine nachträgliche Wiederherstellung von Windows 8 auf dem Rechner nicht mehr möglich, da die Win8-Recovery-DVD nicht alle Daten enthält, und Windows ohne seine Win8-Widerherstellungs-Partitionen nicht mehr im Stande ist, Windows 8 wieder in den Originalzustand zurück zu versetzen. Dies solltest du bedenken, bevor du dich zu so einem Schritt entschließt!


    Im Klartext: Solltest du einen neuen Rechner mit bereits vorinstallierten Windows 8 haben, so ist die Installation eines weiteren Betriebssystems nicht möglich, ohne vorher Windows 8 inklusive aller seiner Wiederherstellungs-Partitionen zu entfernen. Damit ist aber generell eine Wiederherstellung von Windows 8, wie es der Hersteller mit dem Rechner ausgeliefert hat, nicht mehr möglich! Das solltest du wissen.

  • PCs (oder Notebooks), auf denen noch kein Windows 8 vorinstalliert ist:

    Sollte dieser Fall für deinen Rechner zutreffen, dann besteht vielleicht noch Hoffnung, dass du doch noch beide Betriebssysteme nebeneinander zum Laufen bringst. Auch für diesen Fall gilt, dass du dich mit der Partitionierung von Festplatten auskennen solltest. Ebenso gilt für diesen Fall: Sichere deine Daten zuerst auf einer externen Festplatte ab, bevor du versuchst diesen Vorschlag in die Tat umzusetzen!


    Dazu muss deine Festplatte aber noch "leer" sein. Lege nun zuerst deine openSuse-Installations-DVD in den Rechner, führe anschließend einen Neustart durch. Bei der Installation von openSuse klicke dich erstmal nur zum Punkt "Festplatten" durch und lege dort so viele Partitionen für beide Betriebssysteme an, wie du brauchst.


    Diese Methode setzt aber voraus, dass du weißt, wie viel Speicher Windows 8 für sich und für seine Wiederherstellungs-Partitionen benötigt. Wenn du das weißt, dann lege entsprechende Partitionen in der nötigen Größe auf der Festplatte an und anschließend verteile den restlichen freien Speicherplatz auf die drei Partitionen (Wurzelverzeichnis, swap und /home), die für openSuse benötigt werden. Somit ist der gesamte Speicherplatz schon von vornherein aufgeteilt, ohne dass du hinterher (nach der Installation von Windows 8 ) mit der Installation von openSuse Probleme haben solltest.


    Führst du nun anschließend, nachdem du die Festplatte in entsprechende Partitionen aufgeteilt hast, die Installation von Windows 8 aus, so muss du dafür sorgen, dass Windows 8 wirklich nur jene Partitionen, für sich und seine Recovery-Dateien, benutzt, die du für Windows 8 auch vorgesehen hast! Falls du DAS bei der Erst-Installation von Windows 8 wirklich so einstellen kannst, sollte es keine Probleme geben, wenn du später dann openSuse auf den anderen drei freien Partitionen installierst.


    Verweigert aber Windows 8 die Installation auf den von dir vorher angelegten Partitionen, und will vielleicht wieder doch die gesamte Festplatte für sich haben (wie gesagt, ich kenne mich mit Windows 8 nicht aus und weiß daher nicht wie die Installation von Win8 abläuft), dann hat alles nichts genutzt und du musst dich doch wohl endgültig entscheiden, welches von beiden Betriebssystem du nun auf deinem Rechner haben willst oder nicht.


    Warum doch noch alles schief gehen kann:

    Sollte der zweite Fall bei dir möglich sein und hast es erfolgreich geschafft, Windows 8 dazu zu zwingen nur jene Partitionen zu benutzen, die du vorher für das Betriebssystem angelegt hast, während die anderen drei Partitionen für openSuse vorbehalten bleiben und konntest du anschließend auch openSuse erfolgreich installieren, dann besteht immer noch ein Restrisiko beim anschließenden ersten Start- bzw. Boot-Vorgang deines Rechners. Denn wie Kanonentux es bereits sagte, lässt Windows 8 eventuell andere Boot-Loader nicht zu.


    In einem englischen Artikel habe ich mal gelesen, wie man den Win8-Boot-Loader umgehen kann, um den Grub-Loader von Linux doch noch als Erst-Instanz zum Laufen zu bringen, aber 1) der Aufwand war so enorm, schrieben die Autoren, dass sie am Ende lieber empfahlen Windows vom Rechner zu kicken und nur bei der jeweiligen Linux-Distribution zu bleiben und 2) verstößt man angeblich durch das "Ausschalten" des Win8-Boot-Loaders, bzw. durch das Vorsetzen eines anderen Boot-Loaders vor dem eigentlichen Win8-Boot-Loader, gegen die Microsoft-Lizenzbestimmungen.


    Mein persönlicher Rat:

    Wenn du Windows 8 nicht berufsbedingt brauchst, nicht wirklich auf Windows 8-Applikationen und den Windows 8 Market angewiesen bist und auch nicht vor hast jemals Win8-Applikationen für den Windows 8 Market zu programmieren, dann brauchst du Windows 8 auch nicht. Mit openSuse hast du mehr als du brauchst. Glaub mir, ich bin mittlerweile auch von Microsoft Windows runter, habe bei mir diese Woche Windows 7 (inkl. aller Wiederherstellungs-Partitionen) von meinem Notebook "gekickt" und nur noch openSuse 12.2 als primäres Betriebssystem auf dem Rechner laufen - und es war die beste Entscheidung, die ich bisher auf dem Gebiet je getroffen habe.


    Gruß
    geistesblitz

  • Hi


    @ geistesblitz


    Da UEFI Secure Boot für mich bisher ein noch nicht Relevantes Thema ist und ich mich hiermit noch nicht weiter Beschäftigt habe kann ich nur auf einen Artikel in der Aktuellen Linux-User (12/2012) zurückgreifen.
    Hiernach kann man genau wie schon unter anderen Windows Versionen Linux Installieren außer es wird anstelle des "normalen" Bios UEFI verwendet.
    Darum währe es von Vorteil ob jetzt das "gute Alte" Bios oder UEFI auf dem PC seinen Dienst tut.

    Für den Inhalt des Beitrages 49594 haftet ausdrücklich der jeweilige Autor: D_Dau

  • Das Dilemma mit Windows 8 (und Windows 7) ist, dass wenn dieses
    Betriebssystem auf eine leere ("jungfräuliche") Festplatte installiert
    wird, auf der vorher nicht der Speicherplatz in entsprechend geeignete
    Partitionen aufgeteilt wurde, dann nimmt Windows 8 den kompletten
    Festplattenspeicher für sich in Anspruch.


    Aber nur, wenn man alle Voreinstellungen schluckt. Kein Windows von 2000 bis 8 braucht die ganze Festplatte. Bei jedem wirst Du gefragt, wo das System hin und wie groß das Systemlaufwerk sein soll. Man kann auch eine vorher angelegte Partition verwenden lassen. Die Unarten des Vollmüllens der Systempartition gibt es natürlich weiterhin. Schießt man den Ruhezustand ab, spart das schon eine ganze Menge Platz. Meine Win 7-Partitionen sind 35, die letzte Woche eingerichtete 50GB (wegen 8GB Arbeitsspeicher) groß.


    Erst von Windows eine ganze Platte in Beschlag nehmen lassen und dann mit dem Linux-Installer verkleinern ist vollkommen daneben. Dann besser alles einreißen und neu anfangen. Bei der Windowsinstallation Zusatzfestplatten abziehen! Sonst ist nicht beeinflussbar, von welcher das System startet. Windows-Installer haben den Drang, sich auf die größte Platte zu stürzen.


    Falk

    Für den Inhalt des Beitrages 49612 haftet ausdrücklich der jeweilige Autor: Falk2

  • Aber nur, wenn man alle Voreinstellungen schluckt. Kein Windows von 2000 bis 8 braucht die ganze Festplatte. Bei jedem wirst Du gefragt, wo das System hin und wie groß das Systemlaufwerk sein soll. Man kann auch eine vorher angelegte Partition verwenden lassen. Die Unarten des Vollmüllens der Systempartition gibt es natürlich weiterhin. Schießt man den Ruhezustand ab, spart das schon eine ganze Menge Platz. Meine Win 7-Partitionen sind 35, die letzte Woche eingerichtete 50GB (wegen 8GB Arbeitsspeicher) groß.


    Erst von Windows eine ganze Platte in Beschlag nehmen lassen und dann mit dem Linux-Installer verkleinern ist vollkommen daneben. Dann besser alles einreißen und neu anfangen. Bei der Windowsinstallation Zusatzfestplatten abziehen! Sonst ist nicht beeinflussbar, von welcher das System startet. Windows-Installer haben den Drang, sich auf die größte Platte zu stürzen.


    Falk

    @ Falk2


    Genau das meine ich ja. Natürlich braucht weder Windows 7 oder Windows 8 noch sonst eine andere Windows-Version den gesamten Speicherplatz einer Festplatte, aber wenn z.B. Windows 8 oder Windows 7 (bei der Erst-Installation) auf eine leere Festplatte installiert wird, dann packt Windows 8 den gesamten noch frei verfügbaren Speicherplatz, den es weder für seine Windows-Partition noch für seine Wiederherstellungs-Partitionen braucht, in die gleiche Partition, in der auch Windows 8 installiert werden soll. Dann hinterher noch zu versuchen freien Speicher aus der Windows-Partition rauszukriegen, um es einer neuen Partition zuzuweisen, wird dadurch quasi nahezu unmöglich.


    Wenn es sich bei Skanks Windows 8 um keine OEM-Version handelt, und er Windows 8 so gekauft hat, um es dann auf seine neuen, leere Festplatte zu installieren, dann müsste er erst mal wieder seine Festplatte formatieren, dann die nötigen Partitionen in Anzahl und Größe für beide Betriebssysteme anlegen, und erst dann die beiden Betriebssysteme auf die jeweiligen Partitionen installieren. Falls der Boot-Loader von Windows 8 wie zu erwarten Ärger machen sollte, würde es eventuell helfen, wenn Skank openSuse mit dem Grub-Loader zuerst installiert, vielleicht ordnet sich dann der Boot-Loader von Windows 8 dem Grub-Loader von openSuse unter. Ich weiß natürlich nicht, ob das was bringt, wie gesagt, mit Windows 8 habe ich keine Erfahrung.


    Gruß
    geistesblitz